卡里克曾随曼联赢得五次英超冠军和一次欧冠冠军,还代表英格兰队出场 34 次。但在最近出版的自传《The Lines》中,这位 37 岁的前英格兰中场球员透露,事情并不总是一帆风顺。在 2009 年对阵巴塞罗那的欧冠决赛后,卡里克患上了抑郁症,并继续与这种精神疾病作斗争。
在这次采访中,卡里克谈论了他的新书、职业生涯的起起落落以及他作为经理的未来准备。
问:你在纽卡斯尔长大,在西汉姆联队开始你的职业生涯,但你的新书似乎有很多关于曼联的内容......
当我写这本书的时候,我想到了所有这些小事情,而我脑子里想的都是曼联。我记得当我还是一名青年队球员时,我正在打扫客队的更衣室,亚历克斯·弗格森爵士穿着西装走在走廊上。我当时肯定只有 16 或 17 岁,我很害怕,但我尽量保持警惕。
说实话,我当时和曼联没什么关系。你知道,在纽卡斯尔,没人支持曼联!对于纽卡斯尔人来说,除了纽卡斯尔联队,他们讨厌其他球队。我根本不是曼联球迷。这种情况随着时间的推移已经发生了变化,但我觉得奇怪的是,那次与亚历克斯·弗格森爵士的相遇给我留下了深刻的印象。
问:当加里·内维尔发现你小时候有一件利物浦球衣时,他说了什么?
我想有些人可能会对此感到惊讶!这就是一个一直热爱和支持足球的孩子的魅力所在。当你还是个孩子的时候,你只会跟着自己的感觉走。当你回想起来时,你会想,“我怎么会做这样的事?”我想这就是孩子的天真吧。
问:有没有一刻您相信自己能够成功?
没有,但直到我来到曼联后,我才觉得自己有机会赢得一些东西。我是在 2006 年夏天加入曼联的。那一年我和英格兰队一起参加了世界杯。参加世界杯是一件大事,但直到我来到曼联后,我才觉得自己有机会赢得一些东西。在托特纳姆热刺,我们可能在杯赛上表现不错,但我们并没有真正想过,“我们能赢得这场比赛吗?”我们更多地考虑的是“我们能走多远,或者我们能有资格参加冠军联赛吗?”当我来到老特拉福德时,我看到它与我在其他球队看到的情况完全不同。我看到了这支球队的期望09 10赛季欧冠决赛,无论是球员还是教练,他们都非常渴望赢得冠军。
问:您认为您职业生涯中最激动人心的时刻是什么?
答案很明显:2008 年我们在莫斯科赢得欧冠决赛时,或者 2016 年我们赢得足总杯时。当足总杯决赛结束,我们终于赢得了奖杯时,所有人都和我一起庆祝。赛后的派对上,我的家人都在场。那时我意识到一切可能都结束了,我觉得这可能是我和球队一起赢得的最后一座奖杯。对我来说,这是一个特别的时刻,也是一个特别的夜晚。
当你想起足总杯决赛的时候,你可能会想起很多关于比赛的事情,比如温布利球场,比如杰西·林加德的精彩进球,但这些都不是我记忆的主要内容。我觉得没必要去记住比赛的细节,因为事实就是你赢得了冠军,收获了美好的记忆。我知道这场胜利对那些年轻球员来说有多么重要,或许这就是这场足总杯决赛留给我最深刻的记忆。
问:您在书中公开讨论了抑郁症。谈论这个话题是否很困难?
不谈论它?不。我从来没有想过,“我不能谈论这件事,我不想让任何人知道。”它只是自然而然地发生在我身上。这就是我的感觉。我并不为此感到羞耻。我只是希望我能更好地处理它;我希望它不要持续太久;我希望我没有被击倒,而这就是发生的事情。
人们都在谈论英格兰队,想知道我是否因为没有为英格兰队打更多比赛而感到沮丧。事实就是这样。当我情绪低落时,那段时间对我来说很艰难。你不断问自己同样的问题:“我为什么会有这种感觉?”当我意识到我有一位美丽的妻子和两个健康的孩子,可能没有人比我更幸福时,我想责备自己。我当时在曼联踢球,我们连续三个赛季赢得英超联赛冠军,你会想:“哪里出了问题?”而问题仍然存在。
2009 年我们输掉欧冠决赛后,我开始有这种消极情绪,那是非常奇怪的一年。输球的记忆渐渐淡去,但我还是无法释怀。2010 年底,我终于走出了阴影,突然间一切似乎都回来了,从那以后我就没再想过这件事。当你摆脱消极情绪时,一切似乎都变得更光明,你会感到更快乐。也许你甚至会觉得阳光更灿烂了。
问:从球员转型为教练对你来说有多困难?
是的,这是一个很难的平衡,但我认为小伙子们表现得很棒。很多事情都有两面性。现在我不再是一名球员了,他们需要一些自由。如果发生了什么事,我不能只是站出来,说“伙计们,发生了什么事”。我想我必须置身事外。他们尊重我的立场,这不会让我感到不舒服。我很享受。从我的职业生涯结束到现在成为曼联教练团队的一员,这是一个自然的过程。我对此没有任何不舒服的感觉。
问:你曾在哈里·雷德克纳普、亚历克斯·弗格森、克里斯蒂安·埃里克森和何塞·穆里尼奥手下踢球。你有没有尝试向他们学习你能学到的东西?
我确实尝试过这样做。当你回头看时,你会想,“为什么我没有从他们身上学到更多?”当你只是一名球员时,你只会专注于比赛,你不明白教练为什么这样做或那样做。但当你回头看时,你会意识到这是一个非常明智的决定。有些决定很成功,有些则不然。
潜意识中,你不断储存信息,并在需要时应用它。当然,我从与我合作的每一位教练身上学到了很多东西。这只是我多年来积累的知识的一部分。有些是好的,有些不是那么好,但这都是过程的一部分。
问:虽然莫耶斯和范加尔都没能在曼联取得成功,但是你从这两位教练身上学到了什么吗?
这是必须的。这不一定是好事,也不一定是坏事,可能介于两者之间。这涉及很多事情,他们如何与球员沟通,如何策划比赛。我总是关注他们做什么,并在需要时尝试运用这些知识。
我在范加尔的指导下学到了很多东西,比如战术的设定,人员的位置安排,以及比赛中很多我以前没有深入思考过的细节。这对我来说很新鲜,也感觉开阔了眼界。所以有一句话说得好,学无止境。
问:与亚历克斯·弗格森、路易斯·范加尔和何塞·穆里尼奥合作对你来说一定是一次截然不同的经历?
他们都是性格迥异的人。我想每个人都能看出来。这就是足球的魅力所在。很多人问我要成为什么样的教练,但我认为你首先要做自己。如果你试图做一些违背自己内心的事情,那么这似乎是行不通的。
弗格森爵士是一个敢于冒险的人。有时他可能会拿自己的阵容和战术来赌博,他可能是唯一一个敢这么做的人。其他教练可能更谨慎。范加尔思路清晰,条理清晰,用数据来评估球队。他仔细研究对手,就像在玩游戏一样。这是他的风格。你可以判断他的战术是否能为球队带来成功。但没有必要评论他的做法是对是错,因为每个人都有自己的特点。
问:在穆里尼奥手下担任教练感觉如何?
执教这件事我考虑了很久,过去一年我都没有打多少比赛,尤其是在心脏出了点小问题之后。当教练和当球员完全不一样,现在我需要提前为球队的训练和比赛做准备,我的准备工作和我当球员时完全不一样。
现在我尽可能地接近主教练09 10赛季欧冠决赛09 10赛季欧冠决赛,并尽力支持他。我每天都能看到他如何工作,如何应对紧急情况。我可以整天向他学习。这是一个很大的不同。